X-Men crossover X of Swords' Tarot-geheimen onthuld door Tini Howard

Krediet: Marvel Comics

De 'Dawn of X' X-Men-tijdperk's eerste cross-over 'X of Swords' begint deze week X of Swords: Creatie #1 , die het toneel vormt voor het epische 22-delige evenement, dat zich uitstrekt door elke titel in de X-Men-reeks - allemaal geleid door de architecten van het evenement, X-Men-schrijver Jonathan Hickman (de zogenaamde 'Head of X') en Excalibur-schrijver Tini Howard.

Voortbouwend op verhaalzaden die zijn gegroeid sinds de lancering van 'Dawn of X', was een van Howards belangrijkste bijdragen aan 'X of Swords' - naast het noemen van het evenement, dat wordt uitgesproken als 'Ten of Swords' - het concept van een nieuw type gemuteerde magie dat het verhaal aandrijft en symboliek van de waarzeggerij van tarotkaarten in de structuur injecteert.

Newsarama sprak met Howard net voor de release van Creation #1, mede geschreven door Hickman en Howard met kunst van Pepe Larraz, om te bespreken wat het betekent om een ​​gemuteerde cultuur op te bouwen (inclusief de minder verwachte delen) en hoe Apocalypse's zoektocht te doen dat heeft direct geleid tot de crisis die zich ontvouwde in 'X of Swords'.

Krediet: Marvel Comics

Newsarama: Tini, jij bent een van de 'architecten' van 'X of Swords' naast Jonathan Hickman, en jullie twee schrijven respectievelijk Excalibur en X-Men. Op welk punt werd het duidelijk dat dit het specifieke verhaal was waar je naartoe aan het bouwen was? Wanneer is de plot van 'X of Swords' echt uitgekristalliseerd?

Tini Howard: De redacteuren en makers van X-Men komen allemaal samen en ontmoeten elkaar zoveel mogelijk fysiek in een ruimte - vóór COVID-19 was dat een paar keer per jaar. De laatste keer was bij C2E2, net voordat de boel stilviel. Dus we brengen veel tijd samen door in de kamer, en er gebeurt veel op manieren die misschien meer gecodificeerd zijn dan andere stripervaringen die ik heb gehad.

We bespreken allemaal onze verhaallijnen, en de kern van de discussie werd het idee dat Jonathan en ik allebei verhalen moesten vertellen over Apocalypse, die een belangrijke figuur is in het 'Dawn of X'-tijdperk en in 'X of Swords'. En tot eer van Jonathan, in plaats van te zeggen: 'Hé, ik vertel een apocalypsverhaal. Trek je terug,' stond hij te popelen om samen een verhaal op te bouwen. We bouwen met plezier op elkaar voort – ik denk dat dat de reden is waarom de term 'architecten' is gebruikt.

En niet alleen wij tweeën - het is het hele X-Men-kantoor. We vertrouwen elkaar echt als verhalenvertellers en als mensen, als schrijvers. Voordat we besloten om 'X of Swords' te doen, wist ik dat Jonathan en ik samenwerkten om dit verhaal over Apocalypse te vertellen dat het centrale verhaal van de cross-over werd.

We gooiden ideeën en personages, en verhaalbeats en locaties, en het werd duidelijk dat dit idee dat we aan het bouwen waren, waar Jonathan naartoe had gebouwd, de basis zou worden van de eerste 'Dawn of X'-crossover, en dat het kwam overeen met wat ik aan het doen was, dus nodigde hij me uit om het samen met hem te schrijven, wat echt opwindend voor me was. Dus natuurlijk zei ik ja, en nu hebben we het erover!

Wanneer het kristalliseerde, is moeilijk te zeggen. We werken allemaal een beetje samen aan de ideeën en de complotten, en dan zal iemand naar buiten komen en zeggen: 'Oh, dit is hoe we dit kunnen doen, en dit zal een boog hiervan zijn', enzovoort. We plannen story beats organisch en stellen ze vervolgens samen zoals het verhaal vereist.

Nrama: 'X van zwaarden' - ik zei 'X van zwaarden', ik zou moeten zeggen 'tien van zwaarden'. Als ik het lees, wil mijn brein de letter uitspreken en niet het cijfer.

Howard: Dat is mijn fout. Eigenlijk is het Jonathans schuld. [lacht] Hij noemde Powers of X [ uitgesproken als 'machten van tien' ] en ik dacht: 'OK, als we X gebruiken als tien...'

Nrama: Het is volkomen logisch - zelfs symbolisch is de X als een botsende of kruisende zwaarden.

Howard: Rechts? Ik denk dat een van de eerste kritieken die Jonathan en Jordan me gaven was: 'Wat als mensen 'kruis van zwaarden' zeggen?' en ik dacht: 'Nou, dat is ook goed!'

Nrama: 'X of Swords' werd oorspronkelijk aangekondigd als een kleinere crossover met minder hoofdstukken. Maar het kreeg veel extra onderdelen in de maanden dat de directe stripmarkt werd stilgelegd vanwege COVID-19. Hoe veranderde jouw deel van het verhaal in die tijd, en hoe beïnvloedde dat de manier waarop je naar 'X of Swords' als geheel keek?

Howard: We hadden alles gepland voordat COVID het hele landschap veranderde. We wisten dat er een kans was dat het in de industrie erg slecht zou gaan, maar we gingen met volle kracht vooruit en hielden ons een beetje staande - dit zijn strips, dit is wat we doen, en we houden ervan.

Krediet: Marvel Comics

Het was echt zo dat we ons realiseerden dat, als het evenement in het schema zou gaan, het iets anders moest zijn en dat we het groter konden maken, en gelukkig hebben we geen gebrek aan ideeën onder ons. Dus het was minder van 'Je moet het groter maken' en meer van 'We kunnen het zo groot maken als je wilt.' We hebben altijd meer dat we willen doen.

We hebben zoveel tijd besteed aan het brainstormen over ideeën, er zijn veel dingen die de thematische kern van het evenement vormen en waarvan ik denk dat ze niet doorgekomen zouden zijn als ze het in minder delen hadden gedaan.

Voor mij voelt dit als de manier waarop het verhaal bedoeld was om verteld te worden — de extra ruimte laat ons niet alleen grote blockbuster verhaalbeats leveren, maar ook die belangrijke karaktermomenten.

Nrama: Zoals je net zei, de titel 'X of Swords' is jouw handwerk. Groepsredacteur Jordan D. White vertelde ons dat je je Tarot zeker kent, en dat we de symboliek die je gebruikt zo direct moeten nemen als we willen. Hoe kwam het idee om Tarot-symboliek in het verhaal op te nemen, en hoe heb je andere schrijvers begeleid bij het gebruik ervan in hun delen van het verhaal?

Howard: Er waren al wat Tarot-afbeeldingen in Krachten van X en House of X ook, dus het is niet echt nieuw. En er is al eerder Tarot-mythologie in de X-Men geweest - er is een mutant genaamd Tarot, Gambit had Tarot-kaarten. Ik ben niet de eerste die deze concepten incorporeert. En natuurlijk heeft veel van deze symboliek bestaan ​​in verschillende delen van de menselijke geschiedenis en mythe.

Krediet: Marvel Comics

Maar de reden waarom ik denk dat Tarot goed aansluit bij strips, is dat als je een reeks Tarotkaarten uitdeelt, je echt een verhaal hebt dat opeenvolgend wordt verteld door middel van foto's die een verhaal vormen van waar de dingen naartoe zouden kunnen gaan. Een beetje zoals strips, toch?

Dus ik denk dat Tarot en strips heel goed samenwerken als visuals die het potentieel voor een verhaal begeleiden.

Wat de Ten of Swords zelf betreft, de tien-kaarten symboliseren altijd een einde.

Als je niet bekend bent met tarotkaarten, ze hebben vier kleuren en elke kaart is genummerd, een beetje zoals speelkaarten - en tien is de laatste kaart van elke reeks. Dus kaarten die de Tien van hun kleur zijn, symboliseren meestal het hoogtepunt van een idee, iets dat ten einde loopt.

Nrama: Dat is beknopt. En... onheilspellend...

Howard: [lacht]

Nrama: Je noemde de mystieke daar. Dat is een beetje de kant van het mutantendom en de Krakoaanse samenleving die je in Excalibur hebt verkend, Avalon en de Andere Wereld bezoeken als onderdeel van de plannen van de Apocalyps — ik heb geen idee hoe ik het symbool moet uitspreken, dus ik zeg Apocalyps.

Howard: Dat is oké, je bent een mens! Zo moet je hem noemen. Je hebt niet de verheven gemuteerde tong waarmee je zijn Krakoaanse naam zou kunnen zeggen.

Nrama: Oh goed, ik voel me er een beetje beter bij dan [lacht]. Excalibur #12 omvatte de voltooiing van het ritueel van de Apocalyps om een ​​poort naar de Andere Wereld te voltooien. Hoe passen dat ritueel en Apocalypse zelf in 'X of Swords'? Hij heeft zoveel rollen gehad in de geschiedenis van de mutanten.

Howard: Apocalypse was het eerste personage waar ik echt door hun toekomst werd gedwongen toen ik de behandeling las van wat Jonathan van plan was, en kreeg het aanbod om aan boord te komen als ik de ideeën leuk vond en er deel van uit zou maken. Dat deed ik - en wat me echt bij bleef, was dit idee voor Apocalypse, wat voor soort persoon hij wordt.

Mutanten hadden zo'n snelle ommekeer waarbij ze van actief gejaagd werden en nauwelijks in staat waren om te overleven, laat staan ​​te gedijen als een cultuur, naar een eigen eiland en een eigen samenleving om op voort te bouwen. Maar antropologisch gezien maken de meeste samenlevingen deze lange periode door waarin ze een cultuur en een geschiedenis opbouwen en alles wat daarmee samenhangt.

Mutanten hebben dat nooit gekregen. Ze gingen weg van uitsterven en werden vervolgd om te houden van, hier is je koninkrijk. Maar voor Apocalypse is er nog veel werk aan de winkel, een gemuteerd cultureel erfgoed en tradities om op te bouwen, zoals het idee van magie.

Krediet: Russell Dauterman (Marvel Comics)

Antropologisch en cultureel is magie een uitdrukking van wijsheid en ideeën die zijn ontwikkeld tijdens de ontwikkeling van een samenleving. Dus Apocalypse gaat in op deze ideeën om een ​​concept van gemuteerde magische traditie te bouwen. Het draait allemaal om wat magie werkelijk is, wat het kan doen, welk doel het dient – ​​het is erg cerebraal, maar we komen er vanaf het begin bij.

Apocalypse komt naar voren met dit idee van gemuteerde magie en wat het voor hem betekent, en hoe hij het wil toepassen. En het komt allemaal over als een beetje een bedreiging. Maar wat hij doet is al een lange tijd gezaaid, helemaal terug naar House of X, Powers of X, Marvel Comics #1000 , je zult zien dat elementen die in die verhalen werden voorspeld, een rol gaan spelen.

Je zult veel leren over wat Apocalypse doet en wat zijn werkelijke doelen zijn in X of Swords: Creation #1.

Nrama: Het uitspelen van dat idee van magie als een soort culturele interpretatie van wijsheid, iets dat mutanten nu ontwikkelen en die daadwerkelijke menselijke culturen in de echte wereld hebben ontwikkeld, en van Tarot als deze verzameling symbolen en ideeën die door verschillende culturen weergalmen , zullen we iets zien dat gelijk is aan, bij gebrek aan een betere term, een gemuteerde versie van Tarot?

Howard: De Krakoan-samenleving is iets waar we over praten, iets waar we veel over brainstormen in de X-kamer. We denken veel na over wat het betekent om een ​​mutant te zijn die op Krakoa woont. En in sommige opzichten bemoeilijkt het idee dat Krakoa niet alleen een plaats is, maar een cultuur het voor bepaalde mutanten. Veel mutanten komen naar Krakoa met hun eigen culturele gebruiken en overtuigingen.

Sommige mutanten gaan er meteen mee aan de slag, maar anderen willen er geen deel van uitmaken. Zoals Pete Wisdom bijvoorbeeld, hij wil thuis zijn, zijn ding doen - hij heeft geen interesse om op Krakoa te wonen. Maar voor andere mutanten wordt het heel gemakkelijk om dit idee van Krakoan-identiteit te omarmen.

Krediet: Marvel Comics

En dat geldt ook voor mutanten die hun eigen culturele praktijken creëren, hun eigen Krakoaanse interpretatie van dingen. Ik denk dat het idee van gemuteerde tarotkaarten misschien een beetje letterlijk is, maar we zullen zeker de gemuteerde versie zien van veel van die archetypen die vertegenwoordigd zijn in Tarot - sommige misschien zelfs fysiek. We zullen de X-Men en delen van het verhaal zien komen om concepten te belichamen die samengaan met Tarotkaarten zoals The Fool, The Hierophant, The Tower, enzovoort.

Nrama: Dus de parallelle vraag is of Tarot een hulpmiddel is voor waarzeggerij, welke rol speelt waarzeggerij in een samenleving als Krakoa, waar mutanten zijn die letterlijk gedachten kunnen lezen of de toekomst op een concrete manier kunnen zien? Hoeveel speelt dat mee in 'X of Swords?'

Howard: Ik wil die eerste vraag niet beantwoorden, en dat is niet omdat het geen goede vraag is. Het is eigenlijk een groot vraag - maar de manier waarop schrijven in een team en spoilers werken, ik wil echt niets weggeven over wat er zou kunnen komen na 'X van Zwaarden.'

Wat ik wil zeggen is, ik moedig mensen aan om na te denken over hoe Tarot geen apparaat is om de toekomst te voorspellen, het is een hulpmiddel om verhalende ideeën samen te voegen over dingen die macht gebeuren.

Ik wil niet dat mensen denken dat ik graag ga zitten en constant aan Tarot denk of dat het een ideologie is of dat ik 'X of Swords' schrijf omdat ik echt van Tarot hou.

De reden dat ik de Tarot heb bestudeerd en een heleboel Tarot-decks bezit, en zo gefascineerd ben door de Tarot, is omdat het voor mij echt interessant is als een hulpmiddel voor zelfontdekking. Ik probeer de toekomst niet te vertellen met de kaarten, ik gebruik ze als een hulpmiddel om iets over mezelf te leren.

Krediet: Marvel Comics

Dus zelfs als er geen betekenis of magische kracht achter tarotkaarten zit, zelfs als het gewoon mooie kaarten zijn met mooie afbeeldingen die ik in mijn handen houd en op een bepaalde manier rangschik, is dat nog steeds waardevol omdat het me doet nadenken over het idee van hogere begeleiding , en de relaties van deze archetypen met elkaar, op een manier die enig inzicht zou kunnen bieden in de dingen die ik ervaar.

Als ik veel kaarten krijg, zoals The Empress of the High Priestess, kaarten die dit archetype van koesterende energie vertegenwoordigen, kan het me inzicht geven in het gevoel dat ik meer koesterend voor mezelf moet zijn.

Wat betreft Tarot en zijn rol versus zoiets als het daadwerkelijk voorspellen van de toekomst, Tarot gaat niet over het specifiek vertellen van de toekomst, het gaat over het onderzoeken van de rol die je erin zult spelen - omdat de toekomst altijd in beweging is.

Nrama: Meer in het algemeen gesproken over 'X of Swords', er zijn enkele echte magische zwaarden in het verhaal - waarvan sommige waarschijnlijk herkenbaar zijn voor lezers. Wat is jouw perspectief op hoe die zwaarden werden gekozen en hoe werd besloten wie elk zwaard zou hanteren?

Howard: We brachten veel tijd door met zitten en bedachten elk magisch zwaard en speciaal zwaard uit het Marvel Universum dat we konden bedenken, en elk personage dat al zwaarden gebruikt die een rol zouden kunnen spelen, en elk personage dat niet gebruik zwaarden die nog steeds gaaf zouden zijn om een ​​rol te spelen. [lacht]

En toen besteedden we nog meer tijd aan het uitzoeken van de combinaties en het beslissen welke zwaarden echt zinvol zouden zijn om te gebruiken, en het bedenken van ideeën.

We brainstormden over nieuwe dingen, zoals deze is nog nooit gebeurd, maar het zou cool zijn, of het zou niet geweldig zijn voor deze bestaan? Hé, dit personage heeft geen folie en ze hebben er een nodig - een folie zoals een karakterrelatie, geen folie zoals een schermfolie. Ik realiseer me dat ik veel over zwaarden praat, dus ik moet dat duidelijk maken [lacht].

We doen gewoon elke mogelijke vorm van brainstormen, want we hebben allemaal zoveel mogelijk contact. We chatten bijna elke dag - er wordt heel weinig gedaan zonder de groep te raadplegen. Het is niet zo dat we iets niet kunnen doen zonder dat het is geratificeerd, maar het is leuk om dingen in de groep uit te stippelen en samen te werken.

Het is leuk om zelf mijn volgende boog te plannen - het is leuker om te zeggen 'Hallo jongens, ik denk erover om dit te doen, is dit een slecht idee of een goed idee?' en dan is het echt cool om de eerste reactie te krijgen van mensen die je veel vertrouwt.

Nrama: Aan de andere kant van die medaille staan ​​de Zwaarddragers van Arakko. er is een mysterieuze schurk die nog steeds niet is genoemd - maar er zijn veel aanwijzingen dat het iemand kan zijn die lezers uiteindelijk zullen herkennen.

Howard: mm hm…

Nrama: Het is duidelijk dat, tenzij je ons echt wilt verrassen, je niet kunt zeggen wie dat is.

Howard: Oh, het is Gwenpool. [lacht]

Nrama: Whoa, dat is zo logisch omdat ze die zwaarden gebruikt! [lacht]

Krediet: Marvel Comics

Wat ik wil vragen is, wat is de calculus die nodig is om een ​​bekend personage aan te nemen en op een verrassende manier van rol te veranderen?

Howard: We doen veel bewegende personages op Krakoa. Het leuke van Krakoa is het geweldige experiment om mensen te zien als oorlogskapiteins, als raadsleden, als koningmakers, als opstandingsactivisten - van alles.

Er zijn allerlei nieuwe rollen op Krakoa die, in sommige gevallen, dingen zijn die analogieën hebben, zoals dingen die mutanten al begrijpen, zoals regering en leiderschap, en soms zijn het dingen die mensen niet hebben.

Wat doe je als je vijf vrienden hebt die vroeger je klasgenoten en drinkmaatjes waren, en nu is het hun taak om mensen uit de dood terug te halen? Dat is wat verheven!

Een van mijn favoriete dingen aan schrijverschap en schrijven bij Marvel is het nemen van personages en ze in nieuwe archetypen, nieuwe rollen, nieuwe uitdagingen plaatsen, dus het hele concept van Krakoa is als kattenkruid voor mij. Dus specifiek in 'X of Swords' is een groot deel ervan constant te zien dat de personages worden uitgedaagd op de diepste manieren waarop ze kunnen worden uitgedaagd.

Dus hoe gaan we om met karakters in nieuwe rollen in het algemeen? Het is altijd dat het additief moet zijn. We willen personages niet terugdraaien, we willen ze op nieuwe manieren uitdagen en een verhaal vertellen dat nog niet eerder is verteld.

Krediet: Marvel Comics

Nrama: Wat heeft je het meest verrast over het werken aan 'X of Swords', en wat denk je dat de lezers het meest zal verrassen als ze eraan toe zijn?

Howard: Wat me het meest heeft verrast – ik denk niet dat het echt is Dat verrassend voor mij, maar het is misschien meer verrassend voor anderen - en het is iets dat ik Jonathan onlangs heb zien noemen, en dat is hoe weinig ego we allemaal hebben als we samenwerken. We willen allemaal het best mogelijke verhaal maken, dus als evenement trekken we nooit tegen elkaar op, we rennen allemaal tegelijkertijd in dezelfde richting. Ik hoop dat dat overkomt op de lezers in het verhaal. Ik hoop dat het van buitenaf zo soepel aanvoelt, want voor ons is het echt één groot verhaal.

Wat volgens mij het meest verrassend zal zijn voor fans, is hoe serieus we zijn en hoe echt dit wordt.

Als stripfans worden we afgemat door de duurzaamheid van iets, of de betekenis van iets, of de waarheid van het verhaal. Maar we houden allemaal heel erg van ons werk op dit moment, met volle kracht vooruit. Ik probeer te antwoorden zonder iets te verklappen...

Ik denk dat mensen het meest zullen schrikken van de reikwijdte. Echt grote dingen en zelfs hele kleine persoonlijke dingen veranderen in het leven van deze personages – voor altijd.