211service.com
Het totale filminterview - Matt Dillon
Kunnen we nog een cappuccino krijgen, man? Het is mijn laatste ondeugd. Nooit iemand die een man alleen laat drinken, Total Film voegt zich bij Matt Dillon voor nog een hit - double shot, easy on the milk - voordat hij een zonovergoten terras in New York betreedt. Dillon staart over Hudson Bay, donkere ogen loensen onder zware wenkbrauwen.
Ik heb voor mezelf gezorgd, ik ben in vorm gekomen, zegt hij, zijn stem zacht en krassend. Hij ziet er goed uit: slank, ontspannen, jong. Hij kijkt ook verlegen. Het is niet alsof ik elke dag in de sportschool ben, weet je? Gewoon alles met mate. Heb die chocoladeijscoupe niet. Bewaar het en drink dan een verdomd lekkere chocoladeijscoupe... Geen persoonlijke trainers of nieuwerwetse diëten voor deze man.
Dillon heeft een vergelijkbare no-bullshit houding ten opzichte van showbusiness. Voor hem draait het allemaal om het werk. Roem? Geld? Partijen? Het maakt allemaal niet uit of je cv bestaat uit piss-takes en piffle: Hé, er komt nooit iemand naar je begrafenis en zegt: 'Hij was echt beroemd' of 'Hij verdiende veel geld', toch?
Dillon, geboren in 1964 in New Rochelle, New York, proefde alle roem die hij kon verteren in zijn tienerjaren. Het begon toen hij de klas onderbrak om een hoofdrol te krijgen in kinderdrama Over The Edge (1979). Verschillende 'yobby yoof'-rollen volgden (Tex, The Outsiders, Rumble Fish - allemaal SE Hinton-adapt), zijn broeierige uiterlijk en verwaande stut die hem bestempelden als een tienerhartenbreker. Hij haatte het. Wanhopig om te ontsnappen aan de stereotypen - dom, mooi, misdadiger - bracht hij de rest van de jaren '80 door op zoek naar een doorbraakrol. Drogisterij Cowboy (1989) was het.
De jaren '90 waren, net als de late jaren '80, ongelijk, Dillon probeerde komedie (Singles, To Die For, In & Out) tussen het scoren van ingehouden dramatische hits, kritisch zo niet commercieel (The Saint Of Fort Washington, Mooie meiden). Voor elke box-office schot in de roos (There's Something About Mary, Wild Things) was er een gebroken pijl (Mr Wonderful, Frankie Starlight). Maar Dillon inspecteerde de cijfers niet. Hij wilde alleen maar groeien - als acteur, als man - en de kans om Independence Day te leiden (de rol van Will Smith werd voor mij geschreven) afwenden om in plaats daarvan naar Zuidoost-Azië te reizen. Zijn reis, fysiek en spiritueel, werd geleid tot aangrijpend regiedebuut City Of Ghosts (2002).
Voor Dillon draait het leven om goede vrienden, goede tijden en goed werk. Dat brengt ons bij Crash en Factotum, de 41-jarige acteur die claimt de meest ondergewaardeerde acteur van zijn generatie te zijn, terwijl hij respectievelijk een racistische agent en een alcoholische klusjesman/worstelende auteur speelt. Hell, zelfs Herbie: Fully Loaded past in het patroon: ik was cynisch, maar het script maakte me hardop aan het lachen.
Verwacht alleen niet dat zijn ster zal stijgen en dat zijn salaris omhoog zal schieten. Dillon zou daar een hekel aan hebben. En wij ook.
Je personage in Crash is een racistische agent en een zelfverklaarde lul. Maar er is meer aan hem dan dat, toch?
Zijn persoonlijke leven is een puinhoop. We zien zijn relatie met zijn vader, dus we krijgen een idee waar zijn bitterheid vandaan komt. Ik gaf hem een achtergrondverhaal: hij was getrouwd, maar niet meer; hij is een mislukte echtgenoot. Hij zorgt nu voor zijn vader en zijn persoonlijke leven ontrafelt. Hij heeft geen controle over enig aspect van zijn leven, behalve zijn baan, waar hij de hoogste controle over heeft. Hij hoeft nooit zijn stem te verheffen, want hij heeft de leiding.
Je deed het onderzoek, rollend met de LAPD...
Ja. Helaas klopt dit verhaal voor een bepaald segment van de politie, weet je? Niet alleen de LAPD, maar de politie in het algemeen. Dit soort shit gebeurt in Amerika. Maar het was grappig... meerijden met de LAPD nam een aantal van mijn eigen vooroordelen weg. Ik kreeg dat gevoel van angst als er een patrouillewagen naast me stopte. Nu realiseer ik me dat veel agenten gewone jongens zijn die proberen rond te komen. Ze doen moeilijk werk voor een bescheiden salaris.
Ben je in harige situaties beland?
Er was één incident, maar het was behoorlijk komisch. Ze belden deze gestolen auto en tegen de tijd dat we daar aankwamen, hadden zes agenten deze man op de grond. Hij schreeuwt: het is mijn auto! Bleek dat hij de avond ervoor dronken was, vergat waar hij zijn auto parkeerde en meldde dat hij gestolen was. De volgende ochtend herinnert hij zich waar hij het had neergezet, kruipt achter het stuur en BOEM, we zijn helemaal over hem heen.
Je karakter is zowel verachtelijk als heroïsch. Vindt hij verlossing?
Het is zwaar, man. Het leven is rommelig en sommige mensen zijn meer beschadigd dan anderen. Ik denk niet dat deze man verlost is, maar hij wordt gedwongen zijn geloofssysteem aan te pakken, zijn waarden en houdingen onder de loep te nemen. Het is ons allemaal overkomen: ik heb sterke gevoelens over iemand of een groep gehad, alleen om het op zijn kop te zetten. Het maakt deel uit van de menselijke ervaring.
Je wordt aangetrokken door spirituele groei. Het zit in je regiedebuut, City Of Ghosts...
Ja, Jimmy Cremming [het personage van Dillon] is klaar voor verandering. Hij begint de film met een oneerlijk leven en steelt van mensen. Tegen het einde geeft hij, weet je? Ik wilde die spirituele groei verbeelden op een manier die niet te hardhandig was.
Was u toen niet op een soortgelijke reis?
Jimmy was geestelijk ontevreden en ik ook.
Je bent katholiek opgevoed...
Ik ben blij dat ik katholiek ben geboren, het maakt deel uit van wie ik ben. Maar een film maken in Cambodja... Ik zou niet zeggen dat ik nu een boeddhist ben, maar ik respecteer het boeddhisme. Ik denk dat het een rationele religie is - het simpele idee om op de middenweg te blijven, het evenwicht te bewaren. Ik ben niet langer een praktiserend katholiek. Ik denk dat er iets goeds is in de meeste religies.
Zijn uw overtuigingen bepalend voor uw houding ten opzichte van uw carrière?
Ja, ik denk het. Ik heb nooit echt banen aangenomen voor het geld. Ik bedoel, je moet gaan werken, hooien, maar het gaat allemaal om wat je doet in het leven en risico's nemen. Mijn leven moet meer betekenen dan: Hoeveel geld kan ik verdienen? Ik moet trouw zijn aan mezelf en neuken wat iemand anders denkt.
Woon je daarom in New York in plaats van in LA?
New York is echt goed voor mij; het leent zich voor een rijker bestaan. Kijk, op verschillende momenten ben ik uit de buurt van het bedrijf gebleven, misschien in mijn eigen nadeel, maar het kan me echt niets schelen. Ik grapte altijd dat elke keer dat ik met mijn vrienden in een East Village-bar rondhing of door Italië slenterde, ik een baan verloor. Maar je kunt niet bij de telefoon zitten, man. Het leven is geen generale repetitie.
Is het vreemd om terug te kijken naar The Outsiders? Je stond aan het hoofd van een cast met onder meer Patrick Swayze en Tom Cruise...
Ik was beroemd voor al die jongens. Ik was de op één na jongste in de cast, maar ik was een schermveteraan, weet je? Ik zou met niemand van baan willen ruilen. Ik zou niet eens van loopbaan willen wisselen met Tom Cruise. Hij heeft succes gehad op een manier die maar weinig acteurs hebben, maar ik zou niet willen ruilen. Werkelijk.
Je zinspeelde eerder op je tienerroem. Hoeveel waarheid zit er in het castingverhaal van Over The Edge?
Welk verhaal?
Dat je de lessen afsneed, de filmmakers een slechte mond gaf en ze negeerde terwijl je je haar kamde voor de spiegel!
Het is overdreven. Ik heb altijd gezegd dat Jonathan Kaplan [regisseur] een geweldige verfraaier is! Ja, ik stopte eerder met school om naar de auditie te gaan, maar ik kamde mijn haar omdat het regende en het nat was. Dat is het. En ik mondde niet uit... de regisseur moedigde me aan om te improviseren en zei: gooi er nog meer 'klootzakken' in, noem de agent een 'kaalkoppige klootzak'! Ik was maar al te blij om in godslastering te gooien.
Elk profiel van Matt Dillon verwijst naar je rebelse jeugd...
Ik was een beetje ruw, maar ik was nog een kind. Laten we zeggen dat ik van jongs af aan sigaretten rook en met drugs heb geëxperimenteerd. Ik ben niet uniek op dat gebied.
... Maar geen van hen geeft aan waar die woede vandaan kwam. Je bent erg privé als het gaat om het bespreken van je gezinsleven...
Ik was een beetje wild, maar ik had goede ouders, hardwerkende mensen.
Maar in zoveel van je films zie je je personage hoofden stoten met vaderfiguren. Toeval?
Interessant. Ik kon altijd goed opschieten met mijn ouders - ik was gewoon zo opstandig dat het me niet kon schelen wat ze zeiden. [Overdenkt] Ik heb zoveel van mijn tienervrienden verloren aan drugs, alcohol en de gevangenis. Velen van hen stierven. Ik ben gewoon dankbaar dat mijn ouders niet apathisch waren. Dat herken ik van alle kinderen die ten onder gingen: hun ouders waren apathisch.
Drugstore Cowboy zag je opgroeien op het scherm. Beschouw je het als het keerpunt van je carrière?
Ja. Maar ik heb altijd het gevoel gehad dat ik in staat was om interessante dingen te doen, dus eerlijk gezegd kwam het niet als een verrassing toen mensen gingen, Wow. Het was ook een geweldig script en een geweldig personage.
Hoe kreeg je grip op hem?
Een vriend van mij had een oudere broer die aan het herstellen was, erg gespannen. Samen met hem heb ik onderzoek gedaan naar het onderdeel drugsverslaving. Maar je moet niet vergeten dat de jongens in de film geen snuffelende straatverslaafden zijn - ze waren apotheken aan het beroven, net zoveel actiejunkies als drugsverslaafden.
Was het rond deze tijd dat je ook buiten het scherm opgroeide? Je was een rokkenjager als jonge man...
Dat hoorde gewoon bij een klootzak zijn. Ik heb niet twee keer nagedacht over het bedriegen van vrouwen. Maar toen kon ik het niet meer. Ik wilde de leugens en het bedrog niet. Maar goed, ik ben geen heilige. Ik ben niet getrouwd, toch?
Je personages in Rumble Fish en Beautiful Girls kunnen zich niet binden. Kunst die het leven imiteert?
Dat is interessant. Ik dacht niet aan die parallellen. [Pauze] Het is iets universeels, toch? Veel jongens hebben moeite om zich te binden. [Nog een pauze] Misschien is het hetzelfde met het vader-ding in mijn films. De vader kan voor veel dingen een metafoor zijn: losbreken, wegdoen met oude ideeën. Elke man moet op een gegeven moment breken. Groeien.
Je hebt het grootste deel van je carrière geprobeerd te 'groeien' als acteur. Is dat de reden waarom je in de jaren '90 verschillende cracks had in comedy?
Ik heb altijd heel graag comedy gedaan sinds The Flamingo Kid. Ik ben niet per se een komische acteur, dus ik voel niet dezelfde druk als de jongens die dat wel zijn - ze moeten altijd grappig zijn. Maar ik geniet ervan. De bedrieglijke privédetective in There's Something About Mary was een geweldig personage om te spelen!
Je moet grappig zijn in Singles. Heb je daarom de rol gespeeld, of was het omdat je een muziekjunkie bent?
[Lacht] Ja, ik hou van muziek... maar ik was niet op de hoogte van al die bands uit Seattle. Cameron [Crowe, regisseur] stelde me aan hen voor en zei: Ga met deze jongens om voordat je een beslissing neemt of je de film wilt maken of niet. Dus ik ging uit en werd dronken met Eddie Vedder. Het was alsof [met zijn vuist drie keer in de handpalm slaat om aan te geven dat bier snel achter elkaar naar beneden gaat]. Die jongens waren echt cool. Echt anders.
Heb je zelf ooit in een band gezeten?
Nooit. Ik had echter wat gitaarlessen voordat ik Singles deed. Ik heb een paar basisdingen leren spelen: 'Pocahontas' van Neil Young en 'Hey Joe' van Jimi Hendrix. Ik kon ze niet goed spelen. Ik... hoe noemen ze het? 'Geslaagd'.
We moeten het hebben over Wild Things. Total Film interviewde Kevin Bacon onlangs...
Geweldige kerel!
...En hij vertelde een intrigerend verhaal over een scène die uit het script was geknipt. [Dillon lacht] Je weet waar dit heen gaat, toch?
De 'andere' wending in het plot!
Dus je wilde vrijen met Kev onder de douche?
Nee, dat deed ik niet! Man, ik was opgelucht toen ze van die scène af waren. Kevin leek er echter behoorlijk aan gehecht!
Ja, hij leek teleurgesteld dat het werd gehakt!
[Hoofd schuddend] Eén draai te veel, man, één draai te veel. Kevin is een getrouwde man. Ik vraag me af waarom hij zo graag de homoscene wilde doen? [Lacht]
Wild Things zag je een arbeider spelen in de wereld van een rijke man. Idem The Flamingo Kid. Was dat hoe het was toen je voor het eerst naar Hollywood ging?
Ja. Ik heb me nog nooit zo op mijn gemak gevoeld bij bepaalde mensen - mensen van countryclubs. Ik begon met acteren toen ik 14 was. Toen ik terug naar school ging, liep ik drie maanden achter, dus uiteindelijk ging ik om met de buitenbeentjes. Weet je wat ik bedoel?
Zeker wel. Het heeft je gevormd. Natuurlijk was Charles Bukowski de koning van de buitenbeentjes. Heb je zijn dingen gelezen toen je opgroeide?
Ik las Factotum en alle andere romans en korte verhalen die hij schreef toen ik begin twintig was. Ik ontdekte zijn poëzie toen ik me aan het voorbereiden was om de film te maken. Het is ongelooflijk spul, echt mooi. Hij was een alleman, een stem voor alle werkende armen en alle verloren zielen die in bars rondhingen. Dat heeft iets heel nobels. Maar hier is het ding: hij kwam elke dag opdagen, werken en risico's nemen en offers brengen. Hij was getalenteerd, maar hij was gedisciplineerd. Mensen zien dat Bukowski een krat bier per dag dronk, whisky en versterkte wijn, en ze denken: ik kan dat en word een groot artiest. Nou, het kerkhof is gevuld met mensen die proberen...
Hij was ook een groot minnaar. Of dat beweerde hij...
Hij hield van vrouwen. Het was een van zijn grote obsessies. Hij is ervan beschuldigd een vrouwenhater te zijn, maar ik denk dat dat onjuist is, want hij was een groot liefhebber van vrouwen. Ja, hij schilderde ze op een zeer grove manier af – alcoholisten, perverselingen, laaggeletterden – maar kijk eens hoe hij zichzelf afschilderde! Hij zal ze nauwelijks afschilderen als keurige huisvrouwen, weet je?
Hij beschrijft seks echter op een zeer agressieve manier. Ze nam het als een mes...
... Dat was haar aan het vermoorden! Ja, misschien denken mensen daarom dat hij een vrouwenhater is!
Je hebt meer liefdesscènes in Factotum dan normaal. Jij bent tenslotte de man die The Blue Lagoon heeft afgewezen vanwege de naaktheid!
Ik heb veel films afgewezen en er waren veel redenen om The Blue Lagoon af te wijzen. Het was niet alleen de naaktheid. [leunt naar voren om te fluisteren] Het was een beetje een dwaze film, weet je? Hoezeer ik ook in de verleiding kwam om naar Tahiti te gaan en rond te rennen zonder kleren aan, ik moest die ene laten gaan.
Dus voelde je je comfortabel bij de seksscènes in Factotum?
Het ging om het karakter, niet om meer popcorn te verkopen. Seks in films moet erotisch zijn. Het moet anders worden gedaan of je kunt net zo goed porno kijken om opgewonden te raken. Coppola maakte altijd grapjes en zei: Elke acteur met wie ik heb gewerkt, wil een scène maken waarin hij aan het pissen is. Ze denken dat het een karaktereigenschap is, maar het is gewoon een lichamelijke functie. Het is een beetje zo. Seksscènes moeten er met een reden zijn.
Geen spijt dan?
Ik heb geen spijt. Periode.