Tom King blikt terug op Mister Miracle: 'Wat ons er doorheen helpt, is er gewoon doorheen komen'

Krediet: Mitch Gerads/Clayton Cowles (DC)

'Darkseid wel.'

Deze twee woorden, geuit in het DC-stripboek met verwijzing naar het grootste kwaad van de helden, leken nooit meer verontrustend dan in de recente 12-delige serie Mister Miracle. Ze onderbraken voortdurend het verhaal van het verhaal en werden een huiveringwekkende metafoor voor geestesziekten, de druk van het dagelijks leven en de constante verleiding om op te geven.

Mister Miracle pikt de verhaallijn op in de originele serie uit de jaren 70 van Jack Kirby en nam het personage aan van Scott Free - zoon van Highfather of New Genesis, geruild naar Darkseid voor een einde aan de oorlog, ontsnapte naar de aarde en werd een misdaadbestrijdende ontsnappingsartiest getrouwd met medevluchteling Big Barda - en zette hem aan de grond in een wereld die zowel realistisch als onwerkelijk was. In de nasleep van een zelfmoordpoging om aan het leven te ontsnappen, vroeg Scott zich af of hij zijn eigen zintuigen kon vertrouwen - of zelfs nog leefde - toen de oorlog tegen Darkseid escaleerde, de trauma's uit het verleden op hem drukten en de enige manier om einde leek het bloedvergieten een herhaling van de tragedies uit het verleden te zijn.

Ook waren er vegetarische borden.

Mister Miracle bleek een onverwachte hit voor DC, won twee Eisner-awards en kreeg meerdere herdrukken terwijl de serie zijn surrealistische, ontroerende conclusie naderde. Nu de collectie van de serie deze week in de winkels ligt, sprak Newsarama met serieschrijver Tom King, die opnieuw samenwerkte met zijn The Sheriff of Babylon-artiest Mitch Gerads voor het boek, aan de telefoon voor een terugblik.

Krediet: Mitch Gerads/Clayton Cowles (DC)

Nieuwsarama : Tom, wat waren enkele van de oorsprongen van de titel Mister Miracle? Wat voor soort setup of logline heb je gebruikt om je kijk op het personage te pitchen?

Tom King : Ik denk dat het beginidee was, en het evolueerde van daaruit, was: hier is een man die aan alles kan ontsnappen, en dus zegt hij: 'Ik kan ontsnappen aan elke uitdaging die je me kunt geven', dus hij besluit te ontsnappen aan het leven, en hij pleegt zelfmoord. En vanaf daar gaat het boek verder.

Het is duidelijk veel geëvolueerd en iets persoonlijker en politieker geworden.

Nrama : Wat waren enkele elementen uit de originele Jack Kirby-serie die het belangrijkst voor je waren, en hoe wilde je die elementen weergeven? Hoewel het vanuit een ander perspectief is, zijn ze nog steeds erg aanwezig in jouw versie.

koning : Ja, absoluut. Het hele idee was dat niemand Kirby Kirby kan overtreffen — als je probeert het kosmischer en epischer te maken, zul je falen. Je kunt niet harder spelen dan Kirby speelt, dus in plaats daarvan gaan we proberen te harmoniseren - verschillende noten spelen en proberen ze in zijn noten te laten passen.

Dus de manier om dat te doen was om Kirby's ideeën te nemen - dit zijn deze enorme ideeën die de mensheid en de wereld beïnvloeden - en proberen ze te internaliseren en ze om te zetten in een soort metafoor voor de strijd van één familie om deze wereld te doorstaan. Wat volgens mij iets is dat Kirby zelf heeft bedacht, en ik sta gewoon een beetje op zijn schouders en schreeuw een beetje.

Nrama : Er zit veel intimiteit in zijn werk dat vaak over het hoofd wordt gezien vanwege de kosmische elementen - de Fantastic Four-verhalen brachten echt soap-opera-interactie naar strips, en er zijn veel momenten van introspectie in de originele Vierde Wereld-boeken.

koning : O ja. Als ik de dingen over de Vierde Wereld lees, leest het voor mij als een ongelooflijk persoonlijk werk. Het leest voor mij als een man die oorlog heeft meegemaakt en ervan is teruggekomen; het leest voor mij als een man die zijn grootste droom in het leven had verwezenlijkt, namelijk om dit soort stripmaker voor zijn gezin te worden en het vervolgens verloor, en probeerde het te herstellen toen hij van Marvel naar DC verhuisde. Het is bekend dat hij de Vierde Wereld oorspronkelijk voor Marvel ontwikkelde als dit soort Asgardiaanse wereld, en vervolgens naar DC bracht toen hij zich niet gerespecteerd voelde hoe Marvel hem behandelde.

Als ik het lees, zie ik dat allemaal door elkaar lopen - al die woede op Stan Lee, Marvel, dat alles gecombineerd met een man die opgroeide in de Joodse getto's van de Lower East Side en alles moest schrappen hij ooit heeft gehad, en zich een weg heeft gevochten door de Tweede Wereldoorlog - voor mij leest het als een geheel persoonlijk werk.

Bovenal is er natuurlijk de behandeling van Big Barda, die duidelijk gebaseerd is op zijn vrouw Roz Kirby, en hun relatie.

Krediet: Mitch Gerads/Clayton Cowles (DC)

Nrama : Er is ook een onderstroom van religie en religieus dogma als onderdeel van dat werk, en dat is iets wat ik heb gezien in Mister Miracle en andere dingen die je hebt geschreven – The Sheriff of Babylon, het gebruik van William James en de buitenaardse religies in The Omega Men bijvoorbeeld. Hoe interpreteerde u het gebruik van religie en van de nieuwe goden als hoofdletter-G-goden in dit specifieke werk?

koning : Ja, ik denk dat dat een centrale factor is van zowel het originele werk als mijn werk - Mister Miracle zelf is deze Christus-achtige figuur, hij is letterlijk de zoon van God --

Nrama : Het viel me op dat de structuur van je verhaal enkele elementen van The Last Temptation of Christ weergeeft.

koning : Ja, dat is echt waar. Maar natuurlijk offert de zoon van God zichzelf op voor onze zonden, en meneer Miracle doet dat, maar hij deed het niet uit vrije wil - zijn vader koos het voor hem. De man die alleen maar goed kan doen in deze wereld, besloot iets verschrikkelijks, kwaads te doen, zijn enige zoon aan een folteraar te geven.

En jij hebt het, zodat Scott in staat is om dat offer te corrigeren en te ontsnappen en herboren te worden, maar hij moet nog steeds zijn leven leiden. En dat vind ik fascinerend, en in veel opzichten is dat de kern van het boek.

Krediet: Mitch Gerads/Clayton Cowles (DC)

Nrama : Je hebt ook dit thema van familie erin, en het concept van familiale loyaliteit en misbruik. Er is veel aandacht geweest, en terecht, op de thema's van het boek, vaderschap en de angst om kinderen op de wereld te zetten, maar de nadruk ligt erg sterk op de nasleep van een misbruikt kind en de angst om niet in staat te liefde geven en een kind beschermen naar aanleiding van wat je zelf hebt meegemaakt.

koning : Ja - ik heb persoonlijk niet de gelukkigste jeugd gehad, en ik denk dat veel nerds zoals ik, veel mensen die zich aangetrokken voelen tot dit verhaal, producten zijn van een soortgelijke ervaring. Ik denk dat strips veel mensen bereiken die in hun jeugd vervreemding hebben ervaren.

Maar toen merkte ik dat ik kinderen opvoedde en die ervaring had - hoe vermijd je allebei wat je is aangedaan en geef je de volgende generatie iets beters, maar ontken je niet wie je bent als persoon, en ga je om met de verleidingen van ( de ervaringen die) u geaard?

De openbaring van het hebben van kinderen is dat je je ouders een beetje meer begint te begrijpen, ten goede en ten kwade. Dus dat gedoe met het gezin, dat is heel persoonlijk voor mij.

Nrama : Toen jij en Mitch samenwerkten om te proberen die thematische elementen van depressie, vervreemding, de realiteit in vraag te stellen, Darkseid Is, visueel weer te geven, hoe zag dat creatieve proces eruit?

koning : Mitch is mijn favoriete tekenaar in strips, en het verhaal is net zo goed van hem als van mij. Het is geen toeval dat Mitch zijn eerste kind kreeg terwijl hij dit tekende, en bijna zodra de jonge West verscheen, verscheen de jonge Jacob.

Het is moeilijk om clichés niet te omarmen als schrijvers over hun artiesten praten. Voor mij maakt Mitch schrijven zo gemakkelijk mogelijk. Ik kan mijn ogen sluiten en zien wat hij zal tekenen, en dan zal hij dat maar een beetje beter tekenen, wat de beste manier is om te schrijven. En hij is ook een van mijn beste vrienden, dus het voelt alsof we partners zijn in een oude politieserie op tv, alsof we elkaar steunen, dat soort dingen.

Nrama : King en Gerads, woensdag om 9 uur.

koning : [Lacht] Mitch is nogal een stille vernieuwer. Hij komt meer van de Alex Toth-school, in tegenstelling tot de Jack Kirby-school, en hij brengt een soort van stilletjes een revolutie teweeg in strips, nieuwe manieren vinden om strips vooruit te helpen, ze realistischer te maken zonder de cartoons ervan te verliezen. Ik denk dat hij op dit moment barrières in het veld aan het afbreken is.

Krediet: Mitch Gerads/Clayton Cowles (DC)

Nrama : Veel van het boek richt zich op - zeer subversief, tegen het einde - de aard van continuïteit, de circulaire aard van de stripgeschiedenis en het DC Universe in het bijzonder. Het lijkt te zeggen: wat er ook gaat gebeuren, het gaat gebeuren, maar we houden vast aan deze versie van de personages. Nogmaals, ik was benieuwd naar je gedachten over continuïteit en de moeilijkheid om dingen in een grotere continuïteitsbasis te binden, vooral gezien wat je nu doet met Heroes in Crisis - Mister Miracle prikt heel bewust naar dat alles gaat resetten of alles komt weer terug mentaliteit.

koning : Ja, het geheel heeft een beetje postmoderniteit, maar het staat ook in dienst van de emotionele inzet van het verhaal. Alan Moore zei het het beste, toch? Dit is een denkbeeldig verhaal, maar zijn ze dat niet allemaal?

Nrama : En niets eindigt ooit, van Watchmen.

koning : Precies. Het idee aan het einde, om niet te veel te verpesten voor mensen die het niet hebben gelezen, is dat hij moet beslissen of hij in-continuïteit is of niet, en dat heeft te maken met of hij zijn leven kan accepteren of niet, of dat er iets beters daarbuiten dat meer ideaal is, en het idee van wat echt is en wat niet is metaforisch in dit idee geplaatst van wat continuïteit is en wat niet.

En natuurlijk heeft het een beetje te maken met het idee van hoe jij en ik ons ​​verhouden tot de echte wereld - gewoon kijken naar onze eigen realiteit en gaan, wat is echt en wat niet? Wat past in continuïteit? Ik heb het gevoel dat de laatste drie jaar van het Amerikaanse leven niet passen in continuïteit. [Lacht] De continuïteit is verbroken.

Nrama : Nou, er was dat Astro City-verhaal waarin de man erachter komt dat de vrouw waar hij van droomt zijn vrouw is die nooit is geboren omdat ze werd gewist in de laatste tijd-buigende crisis...

koning : Dat is de beroemde, Issue #½. Mooi verhaal.

Krediet: Mitch Gerads/Clayton Cowles (DC)

Nrama : Maar wat je net zei over de realiteit doet me denken aan het perspectief dat serie heeft, en wat je doet in Mister Miracle, dat is om dit soort perspectief te bieden door het sleutelgatperspectief op de Vierde Wereld en het DC-universum zelf. De andere helden zijn bezig hun eigen dingen te doen, en Scott en Barda hebben deze hele gekke oorlog, die op kosmische schaal is, maar meestal zijn weg naar hun woonkamer blijft vinden.

koning : Ja, en uiteindelijk moet Scott kiezen - om dit gekke leven dat hij heeft opgebouwd te omarmen, of terug te gaan naar de realiteit. Het cliché-antwoord en de clichéscène zou zijn om de realiteit te kiezen, maar ik denk niet dat het boek daar over gaat.

Nrama : En tegen het einde verken je het idee dat familie, dat de uitdagingen van het dagelijks leven, kan worden gezien als zowel hemel als hel...

koning : Nou, ik zou het niet precies zo zeggen, omdat mijn vrouw misschien... [Lacht]

Het is moeilijk voor mij om over al deze dingen te praten, omdat ik weet wat het boek voor mij betekent en wat ik ermee van plan was, en ik zou het allemaal kunnen uitleggen in deze verhouding van 1: 1.

Maar voor mij is de magie van het boek, of wat het boek goed maakt als het goed is, dat het een interactie aangaat met het publiek en dat het publiek erbij betrokken is en er deel van gaat uitmaken, zoals Mister Miracle een soort van deel wordt. van zijn eigen werkelijkheid. Dus als ik je de 1:1-antwoorden geef, heb ik het gevoel dat ik het publiek een beetje van de ervaring beroof ...

Krediet: Mitch Gerads/Clayton Cowles (DC)

Nrama : En ik wil dat niet doen, of die antwoorden van je proberen te krijgen - maar het is soms interessant om niet per se een vraag te beantwoorden, maar om hem in de eerste plaats te stellen.

koning : Oh, ik denk niet dat je dat doet! Maar mijn verdediging gaat omhoog als ik over het boek praat. [Lacht]

Ik wil die vragen niet van het publiek aannemen.

[Pauze]

Wacht, wat was de vraag ook al weer?

Nrama : Ik kwam er niet helemaal uit! [Lacht]

Maar je onderzoekt deze concepten van familie en dit zeer intieme perspectief van een groter, chaotisch universum waar alles constant om je heen verschuift - waar oorlog is, is er dood, en je probeert gewoon de uitdaging aan te gaan om elk een persoon te zijn dag. En dat lijkt het grotere punt van het boek te zijn, dat de echte wereld net zo uitdagend kan zijn als een fantastische.

koning : Absoluut. Ik denk dat wanneer strips het beste werken, of in ieder geval ze het beste werken voor mij, het op twee niveaus is. Een niveau is dit grote, bombastische geweldige verhaal waar je een soort van gevangen in zit en er niet uit kunt komen, en een ander niveau, je hebt dat gekke verhaal als een soort analogie of metafoor voor wat er in het leven gebeurt.

Dus als je het originele Galactus-verhaal van Kirby en Lee leest, denk je: Oh, dit is een cool verhaal, er is een enorm monster uit de ruimte. Maar dan is er ook al deze religieuze symboliek, en symboliek vanuit het perspectief van Silver Surfer, en je begint te zien hoe het is om een ​​mentor te hebben die niet helemaal goed is en je moet tegen hem in opstand komen, maar dat kan niet. Het werkt op al die niveaus.

Dat proberen we met Mister Miracle. Aan de ene kant is het een verhaal over een man met een gezin die moet vechten tegen deze enorme demonen en zo, maar het is ook hoe het is om gewoon bij een gezin te wonen. Iedereen die ik ken leeft in twee werelden. Er is één wereld met hun familie die zichzelf bij elkaar probeert te houden, en er is de professionele wereld, waar ze zichzelf proberen op te bouwen tot wie ze altijd al wilden zijn. En soms botsen die twee werelden.

Krediet: Mitch Gerads/Clayton Cowles (DC)

Nrama : En ik denk dat dat erg lijkt op sommige van je andere werken, waar je deze succesvolle binnenlandse partnerschappen laat zien - tenminste dingen waar het concept van It's you and I against the world logischer is dan: Hier komen veel melodramatische obstakels tussen ons. Je begrijpt echt waarom Scott en Barda samen zijn en wat hen bindt.

koning : Ah man, dat is waar met Mister Miracle, maar ik ben ook de man die berucht is omdat hij Batman en Catwoman nog niet hun happy end heeft laten vinden, dus... [Lacht] Ik kan niet zeggen dat ik niet naar het melodramatische ben gegaan pull-the-rug-out-van-onder-je plaats nog in mijn werk

Nrama : Nou, dat boek staat minder op zichzelf, dus...

Enige algemene gedachten over de reactie op de serie en wat het voor jou persoonlijk betekent als we afronden?

koning : Ik begon de serie op een heel slechte plek in mijn leven. Niet objectief; Het ging goed met me, mijn familie was gelukkig en gezond, mijn baan ging geweldig en het was mijn droombaan. Maar op de een of andere manier was er iets in mij dat me gewoon gek maakte, en dat had te maken met mijn jeugd, maar ook door externe gebeurtenissen, wat er met het land en de wereld aan de hand was.

En daar wilde ik over schrijven; Over dat contrast wilde ik schrijven, over leven in het nu. En als ik naar het boek kijk, denk ik dat ik het gedaan heb. Ik ben er waanzinnig trots op. Ik schrijf veel dingen op een deadline; Ik schrijf ongeveer een boek per week, en soms bereik ik wat ik wil, en soms niet. Maar met Mister Miracle ben ik echt trots op hoe het uitkwam. Dat is alles.

Nrama : Nou, ik hoop dat je wat catharsis hebt gevonden door dit verhaal te doen.

koning : [Lacht] Ik weet niet zeker of ik in catharsis geloof. Als je mijn werk leest, is het bijna het tegenovergestelde van catharsis! Het is alsof catharsis ons er niet doorheen helpt. Wat ons erdoorheen helpt, komt er gewoon doorheen. Maar ik zal zeggen - ik ben er doorheen gekomen.