'Ik ben eigenlijk belachelijk' - Tom Baker praat over Doctor Who, Jodie Whittaker en de oorsprong van die beroemde lange sjaal

'Het is bijzonder hoe het heeft geduurd, ook al ben ik een halve eeuw ouder! Ha! Tom Baker is aan de telefoon met onze zusterpublicatie SFX magazine om de . te vieren Blu-Ray release van Doctor Who seizoen 12 , die rijke, ondeugende stem die nog steeds klinkt als welsprekende chocolade. Hij is 84 – een kleine verandering in Time Lords – en hoewel de dunne lijn tussen Baker en de rol die hem onsterfelijk maakte een prachtig onderhoudende vervaging blijft, is er ook een reflectieve kwaliteit, een amusement en een verbazing over de impact van de Doctor op zijn leven.

Ik was het die dit soort gekke, gekke, welwillende alien speelde, geeft hij toe. En dat is wat ik ben, denk ik. Een welwillende vreemdeling. Het is misschien wel het meest perfecte stuk casting in de tv-geschiedenis. De man plukte van een bouwplaats om de kampioen van de zaterdagnacht te worden, vechtend tegen het kwaad met oneindige reserves aan humor, wol en geleibaby's. Acteur en Time Lord werden al snel ondeelbaar voor het publiek, de pure kracht van Baker's charisma stuwde de show naar nieuwe hoogten van populariteit.

Ik voelde dat het gewoon een andere kant van mij was, iemand die romantisch en dwaas was, maar die een vleugje heldhaftigheid in zich had. En toen kreeg ik de beste regels in het stuk! Haha! Die lach dreunt door de ether, onmiskenbaar, onverminderd. Is het al zaterdagavond?

The Doctor was een ster die voor jou een rol speelde en je kwam met zo'n knal op het scherm. Was je voorbereid op hoeveel je leven zou veranderen?

'Welnee. De impact van Doctor Who verbaasde me. Het was gewoon geweldig. Om ineens – absoluut van de ene dag op de andere – beroemd te zijn, overal. Het was gewoon geweldig. Ik had altijd al beroemd willen worden, denk ik.'

Kun je je de zaterdag herinneren waarop je eerste aflevering werd vertoond? Hoe voelde je je die dag? Was je nerveus?

'Ik heb mijn eerste aflevering gezien, ja. Ik had gemengde gevoelens vanwege de manier waarop ik het had gedaan, tastend mijn weg naar de rol. Ik wist natuurlijk niet hoe het zou worden ontvangen, maar de volgende dag, toen ik op zondag weg was, zwaaiden mensen naar me en zeiden hoe blij ze waren me te zien.

Het was verbazingwekkend, absoluut verbazingwekkend. Op een vreemde manier is het nooit helemaal weggegaan, want mensen herkennen me de hele tijd in Waitrose of waar ik ook ben. Ik ben vaak in Waitrose, het is een van mijn dagcentra... Ze stellen me voor aan hun kleinkinderen en er worden voortdurend selfies gemaakt.'

Je zei dat je eerst niet wist wat je met de rol aan moest. Hoe vond je jouw kijk op de dokter?

'Mijn reactie erop was gewoon kinderlijk. Ik ben opgegroeid in een zeer religieuze achtergrond. Rooms-katholiek Liverpool. En dus kon ik geloven in fantastische dingen, beschermengelen en stemmen en machtige wezens die over ons waakten en wonderen en al dat soort dingen. Dat is de essentie van hoe ik ben opgevoed, zoals elk kind dat religieus is opgevoed. En dus was ik in staat om het allemaal redelijk te accepteren en geen ironische verzending of wat dan ook te doen.

Ik zou dit prachtige, welwillende wezen kunnen spelen dat zo vrolijk en vriendelijk en heldhaftig en dwaas was. Eigenlijk, heel graag ik, echt waar. Ik omarmde het, en iedereen vond het leuk, en dus is het nooit veranderd, echt waar? Ik veronderstel dat ik ouder ben geworden, maar de uitvoering was altijd hetzelfde omdat de dokter niet fundamenteel kan veranderen. Hij kan niet plotseling hopeloos of gewelddadig of agressief worden. Hij blijft deze welwillende figuur die rondzweeft, deze goedhartige tovenaar in de ruimte, die goede daden verricht. En dat paste bij mij.'

Je speelde de Doctor in de studio en je speelde hem ook op straat. Heeft het personage je ooit uitgeput?

'Het putte me soms wel uit. Ik had natuurlijk ook een ander leven, want tegelijkertijd had ik mijn voice-overleven en al mijn mixen met journalisten en andere verworpenen in Soho. En dus was ik heel voorzichtig om het imago van de goede dokter te behouden als ik in het openbaar was, op straat of een school bezocht of wat het ook was. Ik bewaakte dat heel, heel zorgvuldig, en doe dat nog steeds.

Sommige van mijn vrienden die stoere jongensrollen op televisie speelden, vertelden me huiveringwekkende verhalen over het niet kunnen uitgaan. Ik herinner me dat Edward Woodward me vertelde, toen hij Callan speelde – en hij was een heel vriendelijke man – dat hij niet naar een bar kon gaan zonder dat een dwaze kerel zei: Kom op, ga naar buiten, laten we eens kijken hoe hard je bent. .. Ik had daar niets van. Niemand had gedroomd om dat tegen Doctor Who te zeggen. Hoe dan ook, ik zou mijn sonische schroevendraaier eruit hebben gehaald en ze laten verdwijnen...'

Mensen moeten je meer als Sinterklaas hebben beschouwd...

'Nou ja, dat deden ze. Ik heb Doctor Who serieus gepromoot omdat het mijn brood was en ik vond dat ik het aan de BBC en aan mezelf verplicht was. Dus toen ik naar het ziekenhuis ging, de zieken bezocht, de kinderen, ging ik van het ene bed naar het andere en de kinderen waren allemaal opgewonden – niet altijd natuurlijk, want soms ontmoette ik een paar erg zieke kinderen, en dan was dat heel zwaar inderdaad, want heel zieke kinderen waren altijd omringd door hun uitzinnige ouders. Ik herinner me een keer dat een dokter tegen me zei: 'Tom, ik wil dat je naar een jongen komt die in coma ligt.'

'Het paste bij mij om de goedhartige tovenaar te zijn die goede daden doet...'

'En er was een kleine jongen in coma, omringd door ongeveer tien van zijn familie, allemaal heel erg bleek en verdrietig. Deze kleine jongen was aangereden door een auto of zoiets. En dus moest ik door deze pijnlijke routine heen. Ik ging naast hem zitten en zei: George, dit is hier Doctor Who. K-9 vertelde me over jou, dat je een ongeluk had gehad. En ik sprak over de show en vertelde hem dat we allemaal bezorgd om hem waren en ernaar uitkeken dat hij beter zou worden. En elke keer dat ik dit deed, bogen de ouders en al deze mensen zich voorover, met een enorme intensiteit, luisterend naar elk woord van mij terwijl ik probeerde dit kind uit een coma te halen. Het was pijnlijk.

Ik wou dat ik kon zeggen dat de jongen plotseling zijn ogen opende en zei: Hallo, dokter, maar hij deed zijn ogen niet open. En toen ik wegging, schudden de ouders me de hand en omhelsden me en bedankten me. Het was een heel geweldig moment voor mij. Hoewel ik gefaald had. Ik kon het wonder niet waarmaken zoals ik op de televisie kan. Ik weet niet of de jongen ooit hersteld is. Dus al deze kleine dingen vonden de hele tijd plaats, en ik ging met ze mee. En hoe dan ook, ik ben nogal een gemakkelijke, goedaardige oude kerel. Ik vind het niet erg dat mensen me op straat aanhouden en grappen over me maken. Daar ben ik aan gewend, want ik ben eigenlijk belachelijk.'

Kostuumontwerper James Acheson gaf je zo'n perfecte outfit. Heeft het kostuum je geholpen het personage te vinden?

'We hebben dagen rondgeslenterd en kleren geprobeerd. Allerlei kleding. Geleidelijk aan kwam die elegante rafeligheid naar voren. En toen gaf Jim Acheson wat wol aan een dame met de mooie naam Begonia Pope. En hij stuurde zoveel wol rond... Ik denk dat hij niet veel wist van breien, hoewel hij veel wist van al het andere.

En deze vrouw breide alle wol die hij had gestuurd, en vulde de voorkamer van haar flat. Dus toen het aankwam was het deze immense sjaal. En natuurlijk hebben we gelachen. Even dacht ik dat mensen dachten dat het korter moest, maar Jim vond het gewoon verschrikkelijk grappig, en het was zijn invloed die ons deze lange sjaal bezorgde. En zo werd een klein stukje legendarisch kostuum geboren.'

Heb je er ooit over nagedacht om een ​​Doctor Who-roman te schrijven?

'Aha, nee, dat denk ik niet. Ik ben berucht om mijn slechte smaak... Na zo lang zou ik radicaal moeten zijn en dan zou mijn slechte smaak me verraden. Ik ben een beetje onmatig in mijn grappen of ideeën. De regisseurs waar ik het meest van hield, waren natuurlijk de regisseurs die het met me eens waren. Ik ben nog steeds erg kwetsbaar voor mensen die het met me eens zijn.

Ik heb echt bewondering voor mensen die het met me eens zijn. Barry Letts regisseerde een van mijn verhalen [The Android Invasion] en er waren een soort wezens, robots of iets dergelijks, en ik herinner me dat een van hen wees en ik zei: 'Is die vinger geladen?' En Barry Letts vond dat heel grappig en liet de lijn erin. En vanaf dat moment begon ik hier en daar kleine suggesties te doen. En heel vaak werden ze aangenomen. Die werden ook vaak afgewezen, met afschuw, en dat kan ik ze niet kwalijk nemen.'

Was het een moersleutel om een ​​onderdeel op te geven dat zo perfect voor je was?

'Het was heerlijk om naar je werk te gaan om de dokter te spelen. Daarom bleef ik te lang, denk ik. Ik durf te zeggen dat ik tegen het einde moe en uitgeput was. Toen ik ontslag nam, accepteerden ze het met enthousiasme! Op het moment dat ik mijn bericht deed, was de producer John Nathan-Turner. Later werd ik heel bevriend met John Nathan-Turner, maar hij en ik konden het toen helemaal niet met elkaar vinden - ik hield helemaal niet van zijn smaak, en hij hield soms niet van de mijne, maar hij verdroeg het. Dus toen ik zei: 'Luister, ik denk dat ik genoeg heb gehad', was hij heel snel om handen te schudden en oké te zeggen.

Tegen het einde denk ik niet dat ik iets nieuws bracht, en ik was het nogal zat. Ik gaf hem mijn ontslag niet de schuld, maar we hadden gewoon niet dezelfde smaak. Hij wilde zijn visie opleggen. Dat had ik eerder meegemaakt. Het is duidelijk dat Philip [Hinchcliffe] zo'n fantastische invloed had op de eerste verhalen die ik deed, en toen werd hij gevolgd door Graham Williams, die me probeerde in te tomen. Hij gebruikte zulke uitdrukkingen! 'We kunnen die Tom Baker beter in toom houden...'

Maakte dat je meer vastberaden toen hij dat zei?

'O ja, natuurlijk. Ik moest even notitie nemen van wat de producer zei. Maar de feedback die ik kreeg was op straat. Mensen stonden op steigers en riepen: 'Aye, aye dokter!' Overal. Mensen zouden me op straat aanhouden om te zeggen hoe dol ze waren op een paar eigenaardige stukjes die ik erin had gestopt. En dat was de feedback die ik zou krijgen. En omdat ik het niet ondermijnde of iets fundamenteel slecht deed, dacht ik goed, het publiek heeft gelijk, dus laat het gebeuren!'

Dus we hebben nu eindelijk een vrouw die de dokter speelt. Spreekt een vrouw je aan?

'Nou ja, zeker wel. En mensen zeggen dat ze erg goed is. En waarom geen vrouw... Draagt ​​ze broeken en dat soort dingen?'

Zij doet.

'O, doet ze dat.'

En een lange jas...

'En een sjaal?'

Geen sjaal. Niemand durft in de buurt van de sjaal te komen...

'[ lacht ] Dat moeten ze erin doen. Ze opent een kast en daar zit een lange sjaal in en ze gilt gewoon!'

Deze functie verscheen oorspronkelijk in SFX-magazine, nummer 302, dat nu nog steeds te koop is en een groots feest omvat van alle 13 incarnaties van de Doctor! Haal uw exemplaar nu op bij uw plaatselijke krantenwinkel of abonneren zodat u nooit een probleem mist.